Da mesi nelle aree riservate allo staff del forum è in corso una discussione su come dovrebbe essere l'operati di staff e supporter, su una certa etica comportamentale che questi ruoli imporrebbero e che spesso viene meno.
Certo non si puo' pretendere un clima da caserma per moderatori e staff, sono in fin dei conti utenti come altri con in più la voglia di contribuire alla crescita ed al quieto vivere del forum, nessuno inoltre viene ripagato abbastanza per le ore perse a fare i "lavori sporchi" che un forum richiede.
Un minimo di rispetto per il ruolo ricoperto pero' deve essere richiesto assolutamente. Pur ridendo e scherzando tra amici, come mi piacerebbe che fosse questo forum, è necessario che se si decide di far parte dello staff ci si renda conto di una cosa fondamentale che si puo' riassumere velocemente: quando va tutto bene si è utenti come gli altri, quando invece c'è qualche discussione "calda", e uno dei moderatori o dello staff perde la pazienza e scrive una parola di troppo, ecco che subito si passa dalla parte dei tiranni censori e approfittatori del proprio ruolo, e spesso a pronunciarsi in questo modo sono proprio gli utenti che si scaldano più facilmente, creando le tensioni che causano queste spiacevolezze.

A questo proposito ho attivato i warning anche per moderatori e staff, funzionano esattamente come per gli utenti normali, ed è possibile quindi che un moderatore o un admin venga sospeso dal suo ruolo, per un tempo determinato o non a seconda dei casi, o sospeso come account nei casi più gravi.
Naturalmente l'effetto sarà visibile a tutti con il cambio di status nei post e nel profilo.

Attenzione però, una collaborazione migliore è richiesta a tutti, e questo riguarda chi maggiormente invoca una maggior etica da parte di moderatori e staff: se i moderatori devono stare attenti a come si comportano in virtù del ruolo che svolgono, i partecipanti al forum sono maggiormente responsabili del loro operato e la formula warning > sospensione verrà utilizzata con maggior precisione.

Una cosa non cambia: gli utenti sono invitati a segnalare solo ed esclusivamente in privato comportamenti discutibili di moderatori e staff, direttamente al sottoscritto, le lamentele pubbliche non sono ammesse in quanto sono la causa più frequente di flame, e sappiamo bene che spesso vengono "lanciate ad arte".

Chi desidera collaborare seriamente al recupero della serenità spesso perduta in questo forum, lo faccia seriamente, le piazzate sono sterili quanto controproducenti, per tutti.

Mi auguro che tutto questo serva a vivere meglio e a divertirsi con il forum.

Pur comprendendo le premesse, e sicura della tua buona fede, lo ritengo un passo indietro, Roberto, e mi dispiace.
Penso che gli attuali problemi di Tevac si possano risolvere solo con meno controllo, non più.
E trovo, personalmente ed in quanto moderatore in altri luoghi, avvilente un provvedimento del genere: all'interno di uno staff dovrebbe esserci abbastanza fiducia (e i membri dello stesso dovrebbero essere scelti con adeguata accuratezza) per evitare di dover ricorrere a mezzi di questo tipo.

Ci si dovrebbe concentrare di più sui contenuti, ci si dovrebbe concentrare di più sul piacere di interagire e di scambiarci opinioni su una passione comune, invece vedo che si va, purtroppo, in tutt'altra direzione - nonostante dalla recente discussione nell'area foto mi sembrava fossero emerse tutt'altre esigenze.
Peccato.

Messaggio modificato da Biba il 21 Jan 2008, 01:05

Quoto parola per parola.... con molta tristezza...

L'unico modo per migliorare è che tutti usino il buon senso e che scrivano quando hanno qualcosa da dire. Tevac finora è il luogo dove ho imparato tutto quello che so su Os X, non è, tranne alcuni thread inevitabili un luogo di scontro delle due parrocchie una contro l'altra armate. Questa è una comunicazione di servizio sulla quale non mi soffermerei. La cosa migliore che possiamo fare come utenti è non cadere nelle provocazioni.

Ciao

Roberto

E questa è una cosa che anche alcuni moderatori devono imparare (il sottoscritto prima di tutti )

Anch'io come Biba sono "moderatore" in altri luoghi, e come Biba credo che sia un putroppo un passo indietro.

Tutti quando facciamo una domanda per un dubbio o problema ed un moderatore risponde in maniera perfetta alle nostre richieste viese osannato e ringraziato mille volte.
Poi, capita, che se viene detto qualcosa che non è conforme alle nostre idee o al nostro punto di vista le persone a cui abbiamo detto grazie due post prima vengono considerati "cattivi".

Siamo esseri umani e come tali sbagliamo tutti, e come diceva Verbal Kint e Martini, sta a tutti noi evitare di cadere nelle provocazioni!

Tirando le somme io do a tutto lo staff il mio appoggio e sostegno, con la speranza che ognuno di noi abbia la vera voglia di far crescere ancora questo bellissimo luogo di incontro e discussioni costruttive!

Grazie a Rob, allo Staff e a tutti i Moderatori per il loro sempre egregio lavoro!

Roberto

Nel mio caso "pene" meno severe (sospensione solo di qualche ora per esempio e non di mesi o anni...) mi avrebbero evitato di creare altri account (che questo sì è un grave violamento del regolamento e non di certo le varie polemice, gli OT e le provocazioni...) e la lezione l'avrei capita lo stesso...
Questo secondo me vale soprattutto per i nuovi arrivati che non possono capire al volo lo spirito di questo forum...

Messaggio modificato da MadMat il 21 Jan 2008, 11:00

Che il nostro titolo su Tevac sia quello di utente normale o moderatore o supporter o membro dello staff, siamo tutti esseri umani e come tali non siamo esenti da fare cazzate siano esse volute o non volute. Se si sbaglia è giusto che qualcuno ce lo faccia notare, nei toni e nei linguaggi consoni. Della serie... io posso anche aver sbagliato o essere andato contro il regolamento, ma visto che non sei Dio in terra datti una sonora calmata, parlami tranquillamente oppure è inevitabile che io scenda al tuo livello e ti risponda per le rime, col rischio che io venga bannato perché tu moderatore e/o admin hai il potere di farlo.

Piccola opinione personale.. la stanza "Quattro chiacchiere" è stata eliminata da tempo per motivi di cui siamo a conoscenza, va bene che Tevac sia un forum volutamente tecnico, ma un minimo di elasticità se qualche volta si va leggermente OT, specialmente quando il regolamento generale non viene infranto, non sarebbe male.

Pure io sono moderatore in un altro forum, ma a discapito degli altri vedo questa decisione come un bel passo avanti

e provare a riaprire 4chiacchiere, in modo che la gente vada "meno" off-topic?

In realtà so che non é la soluzione del problema.

Che penso non sia facilmente raggiungibile....

Purtroppo i moderatori devono essere "irreprensibili" altrimenti non se ne viene fuori... Se sbagliano devono scusarsi per tenere le acque tranquille, anche se non sono convinti di quello che fanno.

Grazie, comunque, a tutti quelli che si sbattono per questa realtà!

la legge. i giudici. gli sbirri. il carcere. (cazzo, mancano gli avvocati!)
possibile che anche nelle comunità virtuali non si riesca a superare il misero livello della società "di carne"?
e queste leggi, questi giudici, questi sbirri e queste carceri... sono fatti per difendere i potenti o i deboli?
che i forum siano fatti a immagine e somiglianza degli stati... forse non è la strada giusta.

le regole sono indispensabili.
E anche il tono che ognuno vuol dare ai suoi post.

sicuramente.
ma anche contravvenirle, le regole, è indispensabile.
crea quella ricchezza fondamentale.
mettere in discussione, formare senso critico...

l'appello è quello di applicarle, le regole, con "buon senso" e non come "abuso di potere".
con "elasticità" e non con il "manganello".

ma fare queste considerazione quando l'"azienda" non è la tua, è fin troppo facile

senza regole si possono fare forum con 50 iscritti, e l'iscrizione NON è libera... altrimenti ti tocca avere in giro i poliziotti di quartiere... che se vedono una faccia conosciuta piena come una spugna lasciano andare, ma se arriva un forestiero che inizia a cantare alle tre di notte... un du tri, fura di ball
questa è elasticità

Per niente... è lasciar correre senza dover necessariamente puntualizzare OGNI SINGOLA PAROLA scritta, quando ad esempio una discussione su qualcosa di tecnologico va a sfociare un briciolo sul sociale, come spesso è accaduto su questo forum. Specialmente quando questa "scivolata" rimane comunque nel contesto di ciò di cui si sta parlando.

Questa è elasticità. Non i forum con 50 iscritti coi poliziotti di quartiere..

un briciolo sul sociale... intendi le sottili offese "politiche" tra le righe? perchè qui siamo tutti fessi e non le capiamo... eddai... davanti a una birra ci stanno davanti ad un monitor no...

Sono quasi quattro anni che sto su Tevac e quello che ho scritto sopra è legato a molti molti discorsi che ho seguito e vale come regola generale. Ed era solo ed unicamente un pensiero.
Se poi ti fa comodo pensare che mi stessi riferendo a ciò che è accaduto la scorsa settima e ti piace fossilizzarti su quell'idea allora fai pure.
Da quello che ne è emerso ho capito che con te, arrivare ad uno scambio di idee (e quindi ad una conclusione) è totalmente impossibile.

sto discutendo pure io, ed è da 4 anni che quando si arriva al dunque, e non parlo di te, anche se ora parlo con te, si taglia corto "perchè tanto non ce la si fa"... ma a far cosa? è tutto li il problema, lasciare andare... provato, bloccare a nastro... provato, creare mod e supporter "dal basso"... provato. Ti posso assicurare che QUALUNQUE cosa noi si dica o si faccia diventa un attentato ai fondamentali del diritto dell'uomo. Noi ci mettiamo in dubbio molto spesso, questo forma mentis sarebbe utile ed apprezzato lo avessero tutti

Un proverbio Inglese dice: "Quando sei tra un gruppo di persone che non conosci —a meno che non sia stato specificatamente pevisto— non parlare mai di politica e di religione".

Giovanni

Messaggio modificato da MacIavelli il 21 Jan 2008, 16:25