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> Ram vintage da 30 e da 72 pin, veniva montata sui mac con una scelta logica?
pieffe60
messaggio 16 Jul 2008, 12:36
Messaggio #1


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Io non credo che la scelta del tipo di ram da montare sui mac sia avvenuto in modo razionale (o meglio razionale sì ma secondo logiche economiche - e non secondo la velocità del processore - e cioè utilizzare quella che costava meno in quel momento). Spiego in breve la ragione di questa mia idea e della conseguente affermazione. La ram a 30 pin è stata montata sui processori 68000 (Plus, SE e Classic), sui 68030 (LC, LC II, II CX, II CI, Color Classic) e anche (e qui non capisco più) sui processori 68040 come i Quadra 700 e 950. La ram a 72 pin in compenso è stata montata anche su processori 68030 come LC III e soprattutto sui mac con processore 68040. Dunque a priori la ram a 72 pin non è più veloce di quella da 30 pin (o conta solo la velocità della frequenza di utilizzo del processore e non il tipo di processore?); quella da 30 pin si ferma, come singolo banco, alla misura di 16 mb come grandezza massima, che costa una follia anche ora ed era ed è di difficile reperibilità.
Per non parlare della ram a 64 pin che tralascio del tutto perchè destinata ad un solo mac il II FX (e mai adoperata su altri mac, credo).
La pietra è lanciata ora mi aspetto le Vostre riflessioni. icon_wink.gif
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glauco
messaggio 16 Jul 2008, 14:53
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Credo che la questione vada piuttosto vista "al contrario": all'epoca della produzione del Mac Plus, SE, ecc... le RAM prodotte erano quelle da 30 pin (bus dati da 16 bit).
Successivamente, con l'avvento dell'architettura del bus dati a 32 bit i produttori di RAM (che non venivano prodotte da Apple stessa) si orientarono sul formato a 72 pin (necessario per consentire il raddoppio dei conduttori destinati al bus dati).
Credo che l'ardire di Apple (con l'introduzione del Mac IIfx) di proporre un tipo di SIMM col bus dati "allargato" a 32 bit (ma non accolto come "standard" dai produttori di RAM e, di conseguenza, di computer) abbia sortito l'inghippo delle memorie "propietarie" del Mac IIfx: all'avanguardia (per i tempi) sul fronte dell'architettura, ma perdenti (avendo fallito di imporsi come "standard").


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pieffe60
messaggio 16 Jul 2008, 17:26
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CITAZIONE(glauco @ 16 Jul 2008, 14:53) *
Credo che la questione vada piuttosto vista "al contrario": all'epoca della produzione del Mac Plus, SE, ecc... le RAM prodotte erano quelle da 30 pin (bus dati da 16 bit).
Successivamente, con l'avvento dell'architettura del bus dati a 32 bit i produttori di RAM (che non venivano prodotte da Apple stessa) si orientarono sul formato a 72 pin (necessario per consentire il raddoppio dei conduttori destinati al bus dati).
Credo che l'ardire di Apple (con l'introduzione del Mac IIfx) di proporre un tipo di SIMM col bus dati "allargato" a 32 bit (ma non accolto come "standard" dai produttori di RAM e, di conseguenza, di computer) abbia sortito l'inghippo delle memorie "propietarie" del Mac IIfx: all'avanguardia (per i tempi) sul fronte dell'architettura, ma perdenti (avendo fallito di imporsi come "standard").

Sì Glauco ma perchè mettere la ram da 30 pin - invece di quella a 72 pin - sui quadra 700 e 900 e 950 con processore 68040?
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glauco
messaggio 16 Jul 2008, 17:50
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Chiedilo ai progettisti Apple.... icon_rolleyes.gif


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the_devil_88
messaggio 16 Jul 2008, 18:38
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Le ram da 30 pin venivano montate nello stesso periodo nei 486 assieme a quelle da 72 (qualche volta tutti e 2 i tipi assieme), magari hanno ritenuto vantaggioso uniformarsi allo standard del epoca.


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Macintosh SE/30, Macintosh LC, PowerBook 520, PowerMacintosh 8500/150, iMac G3, MacMini G4, Sun Ultra Enterprise 2, Sun Ultra 5, Acer Aspire One, Motorola Mpx200, Motorola L6, Sharp Zaurus SL-5000D
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pieffe60
messaggio 16 Jul 2008, 21:15
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CITAZIONE(glauco @ 16 Jul 2008, 17:50) *
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Se potessi..., lo faressi... lo farei subito icon_wink.gif
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glauco
messaggio 16 Jul 2008, 22:19
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glauco
messaggio 16 Jul 2008, 22:30
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Da Wikipedia:

CITAZIONE
The first variant of SIMMs has 30 pins and provides 8 bits of data (9 bits in parity versions). They were used in 286, 386 and 486 systems.

The second variant of SIMMs has 72 pins and provides 32 bits of data (36 bits in parity versions). These appeared on 486, Pentium, Pentium Pro and even some Pentium II systems. By the mid 90s, 72-pin SIMMs had replaced 30-pin SIMMs.

The Macintosh IIfx requires non-standard 64-pin SIMMs.


CITAZIONE
La SIMM, Single In-Line Memory Module, è un modello di scheda di memoria RAM caratterizzata da contatti su una sola faccia della scheda.

Fu introdotta nelle motherboard per microprocessori Intel 80386 e Motorola 68000; originariamente presentava una lunghezza di 3,5 pollici, 30 pin e dati a 8 bit, si trovavano in tagli da 1, 2, 4, 8 megabyte con un tempo di accesso di circa 70 nanosecondi e necessitavano di un'alimentazione di 5 Volt. Successivamente vennero introdotte delle schede SIMM a 72 pin, lunghe 4,25 pollici, capaci di gestire dati a 32 bit che vennero usate nelle motherboard per 486, Pentium e Motorola 680x0. Aumentò anche la capacità di un singolo modulo, diponibile in tagli da 4, 8, 16, 32 e 64 megabyte. Per le SIMM a 72 pin il tempo di accesso scese anche a 60 nanosecondi.

Le SIMM furono sostituite dalle DIMM.

Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/SIMM"


Andando a memoria, il primo PC che acquistai (1993) utilizzava ancora le SIMM 30 pin, mentre dall'anno successivo le mainboard avevano già i "doppi slot" (sia a 30 che a 72 pin).
Ergo: la "transizione" da 30 a 72 pin cominciò a quell'epoca.
La serie Quadra, quand'è stata progettata?


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glauco
messaggio 16 Jul 2008, 22:37
Messaggio #9


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Sempre da Wikpedia:

CITAZIONE
Quadra è il nome che Apple Computer utilizzava per indicare una serie di computer Macintosh basati sul processore Motorola 68040. I primi modelli furono presentati nel 1991 e furono il Quadra 700 e il Quadra 900, avevano un processore a 25MHz. Il 605 predecessore del 700 utilizzava un case compatto come il Macintosh IIci, con uno slot di espansione PDS mentre il 900 utilizzava uno case tower e aveva cinque slot NuBus e uno slot PDS.


Quindi, se la prima presentazione del Quadra risale al 1991, a quell'epoca le SIMM da 72 pin non erano ancora sul mercato (e quelle da 64 pin tipiche del Mac IIfx.... sappiamo che sono rimaste "uniche", nella storia dell'informatica).

Messaggio modificato da glauco il 16 Jul 2008, 22:38


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