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> Micro Four Thirds
Gerald
messaggio 5 Aug 2008, 09:27
Messaggio #1


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Leggo con interesse e riporto questa notizia.

Che sia la volta buona per macchine fotografiche compatte di qualità?

LINK UTILI(linkback/trackback):
http://www.dpreview.com/news/0...080501microfourthirds.asp



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Lullaby71
messaggio 5 Aug 2008, 09:44
Messaggio #2


iLull
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CITAZIONE(Gerald @ 5 Aug 2008, 09:27) *
Leggo con interesse e riporto questa notizia.

Che sia la volta buona per macchine fotografiche compatte di qualità?

Già... reflex minuscole, ma con sensori e lenti di qualità... una E-420 miniaturizzata... credo che come macchine da viaggio o da street possano essere molto interessanti.


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robmauri
messaggio 5 Aug 2008, 09:50
Messaggio #3


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Se ho capito bene, si tratterebbe di macchine compatte ma con obiettivi intercambiabili come sulle reflex, giusto? Se così, finalmente! Per anni mi sono chiesto come mai nessuno le abbia fatte finora.
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Lullaby71
messaggio 5 Aug 2008, 10:13
Messaggio #4


iLull
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CITAZIONE(robmauri @ 5 Aug 2008, 09:50) *
Se ho capito bene, si tratterebbe di macchine compatte ma con obiettivi intercambiabili come sulle reflex, giusto?

Giusto icon_biggrin.gif
Sensore Quattro Terzi (come quello di tutte le Olympus), metà della distanza tra lenti e sensore e quindi corpo macchina molto più sottile, lenti più piccole e leggere, ma con la possibilità di usare tutte le lenti del sistema Quattro Terzi con un adattatore.
Non ci sarà più lo specchio, quindi niente pentaprisma o pentaspecchio, ma un EVF, che speriamo sia di qualità eccelsa, rispetto agli standard attuali.
CITAZIONE(robmauri @ 5 Aug 2008, 09:50) *
Se così, finalmente! Per anni mi sono chiesto come mai nessuno le abbia fatte finora.

Beh... questo mi sembra un esercizio tecnico notevole.. un po' alla volta ci si sta arrivando


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delfi
messaggio 5 Aug 2008, 10:43
Messaggio #5


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Mi sembra che i problemi principali da risolvere siano due (a parte il prezzo che deve essere competitivo):
- L'EVF dovrà essere veramente di gran qualità e rapido, altrimenti i reflexisti resteranno a casa loro....
- come faranno i fotografi con le mani grandi?
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Lullaby71
messaggio 5 Aug 2008, 10:58
Messaggio #6


iLull
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CITAZIONE(delfi @ 5 Aug 2008, 10:43) *
Mi sembra che i problemi principali da risolvere siano due (a parte il prezzo che deve essere competitivo):
- L'EVF dovrà essere veramente di gran qualità e rapido, altrimenti i reflexisti resteranno a casa loro....
- come faranno i fotografi con le mani grandi?

Sull'EVF mi ero già espresso come te, Enrico, e per me che sono passato dal discreto EVF della Panasonic FZ-30 al pentaprisma della Pentax K10D il salto è stato tale che per convincermi a tornare indietro ci vorrebbe del tempo... anche se EVF e Live View (che sarà esattamente come quello delle compatte) hanno qualche vantaggio in termini di previsualizzazione (di fatto vedi il risultato prima di scattare).
Per le mani, penso che queste camere non saranno in concorrenza diretta con le reflex entry level, ma piuttosto con le compatte high-end come Canon G9, Nikon Coolpix 5100 e altre simili. E le dimensioni quelle sono.


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Mattia Gilardi
messaggio 5 Aug 2008, 17:16
Messaggio #7


Under lunar addiction
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Prima di pronunciarmi, aspetto di valutare:

- la qualità di visione dell'EVF
- la velocità di reazione globale della macchina
- gli obiettivi che olympus deciderà di produrre.

Per quest'ultimo punto, spero che in nome della compattezza non rinuncino alla luminosità, ma al limite producano ottiche fisse.

Il mio terzetto ideale ideale sarebbe formato da un 10/2, un 18/2 e un 45/2 o similari.

Sicuramente spero niente roba tipo zoom f 4-5.6...

Con questo nuovo Olympus ha l'occasione di mantenere la promessa che che con il 4/3 "normale" ha solo in parte mantenuto: un sistema compatto e piccolo, sensibilimente più compatto e piccolo rispetto alla concorrenza.


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jeriko1kenobi
messaggio 5 Aug 2008, 22:49
Messaggio #8


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CITAZIONE(Mattia Gilardi @ 5 Aug 2008, 17:16) *
Prima di pronunciarmi, aspetto di valutare:

- la qualità di visione dell'EVF
- la velocità di reazione globale della macchina
- gli obiettivi che olympus deciderà di produrre.

Per quest'ultimo punto, spero che in nome della compattezza non rinuncino alla luminosità, ma al limite producano ottiche fisse.

Il mio terzetto ideale ideale sarebbe formato da un 10/2, un 18/2 e un 45/2 o similari.

Sicuramente spero niente roba tipo zoom f 4-5.6...

Con questo nuovo Olympus ha l'occasione di mantenere la promessa che che con il 4/3 "normale" ha solo in parte mantenuto: un sistema compatto e piccolo, sensibilimente più compatto e piccolo rispetto alla concorrenza.

beh con la nuova e-420 + il pancake ci è andata assai vicina.. icon_smile.gif

cmq.. da utente olympus sono molto contento per la notizia.. vediamo come si evoluziona la cosa..

ps: oggi ho avuto modo di scattare con la e3 e il mio 12-60 (diciamo il mio primo shooting serio.. la campagna uscirà pure in Italia.. quindi vi terrò informati.. icon_razz.gif) .. wow.. che spettacolo di macchinaccia.. icon_neutral.gif vojO!


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ceuce
messaggio 6 Aug 2008, 08:49
Messaggio #9


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ma fare una compatta normale, semplice semplice, con autofocus esterno, mirino galileiano e 2/4 lentine decenti è così difficile? sono così sicuri che nessuno le vuole?


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Eugenio Carretti

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...sono in ritardo...di venticinque anni!
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delfi
messaggio 6 Aug 2008, 13:10
Messaggio #10


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Tutto il mondo della fotografia è in continua ebollizione, alla faccia della crisi mondiale.
Però, e sembra strano dirlo di un'arte che ha quasi due secoli di vita, è ancora presto per avere mercati di nicchia stabilizzati così come li vediamo nel mondo dell'auto.
Aspettiamo con pazienza
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Mattia Gilardi
messaggio 7 Aug 2008, 15:41
Messaggio #11


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X jeriko

Sì, la E420 + pancake é piccola, ma molto più piccola di una Pentax *ist DS con una delle 3 ottiche fisse piccole Pentax per digitale? Non direi, e inoltre ha un mirino che in confronto alla Pentax é una serratura...
Anche Canon e Nikon offrono camere non molto più grandi delle E4xx.

Se poi prendiamo le ottiche oly pro e gli altri corpi oly, non vedo proprio grosse differenze di ingombri (sottolineo *grosse*).

Per questo vedo bene un nuovo sistema olympus che sia globalmente più piccolo, e per questo spero proprio in fisse relativamente luminose, anziché zoom bui.


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palmer65
messaggio 7 Aug 2008, 22:55
Messaggio #12


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CITAZIONE(ceuce @ 6 Aug 2008, 08:49) *
ma fare una compatta normale, semplice semplice, con autofocus esterno, mirino galileiano e 2/4 lentine decenti è così difficile? sono così sicuri che nessuno le vuole?


Sicuri che nessuno le vuole...no, ma la maggioranza sicuramente.
Ormai i fotografi (meno del 10% possiede la reflex) usa direttamente il monitor esterno, dai telefonini alle compatte (Andrea Guerrieri docet).
E' questo il target a cui mira il binomio Olympus/Panasonic.
Inoltre questa micro 4/3 sarebbe l' ideale per il fotografo di reportage che potrebbe affiancare al suo sistema reflex una fotocamera agile, piccola, estremamente silenziosa durante lo scatto e magari poter fare dei video che non guasta.
La reflex non viene sostituita, ma solo affiancata.
Del resto c' erano fotografi che usavano la reflex 35mm od il medio formato (oggi il full-frame), ma anche una Contax G1-G2 od una delle tante Leica a telemetro per altri tipi di scatti.
Oggi possiamo usare il monitor: ma davvero è così indispensabile un mirino evf (comodo, nulla da dire) o peggio (per me) un mirino galileiano che non permette di vedere la foto come veramente (soprattutto con i grandangoli) verrà?
Io non ho mai amato le telemetro proprio perché viziato dalla reale visione di un mirino reflex...è sono un fotografo, figuriamoci uno che non ha mai preso una fotocamera in mano. icon_rolleyes.gif

Messaggio modificato da palmer65 il 7 Aug 2008, 23:01


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jeriko1kenobi
messaggio 8 Aug 2008, 09:31
Messaggio #13


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CITAZIONE(palmer65 @ 7 Aug 2008, 22:55) *
CITAZIONE(ceuce @ 6 Aug 2008, 08:49) *
ma fare una compatta normale, semplice semplice, con autofocus esterno, mirino galileiano e 2/4 lentine decenti è così difficile? sono così sicuri che nessuno le vuole?


Sicuri che nessuno le vuole...no, ma la maggioranza sicuramente.
Ormai i fotografi (meno del 10% possiede la reflex) usa direttamente il monitor esterno, dai telefonini alle compatte (Andrea Guerrieri docet).
E' questo il target a cui mira il binomio Olympus/Panasonic.
Inoltre questa micro 4/3 sarebbe l' ideale per il fotografo di reportage che potrebbe affiancare al suo sistema reflex una fotocamera agile, piccola, estremamente silenziosa durante lo scatto e magari poter fare dei video che non guasta.
La reflex non viene sostituita, ma solo affiancata.
Del resto c' erano fotografi che usavano la reflex 35mm od il medio formato (oggi il full-frame), ma anche una Contax G1-G2 od una delle tante Leica a telemetro per altri tipi di scatti.
Oggi possiamo usare il monitor: ma davvero è così indispensabile un mirino evf (comodo, nulla da dire) o peggio (per me) un mirino galileiano che non permette di vedere la foto come veramente (soprattutto con i grandangoli) verrà?
Io non ho mai amato le telemetro proprio perché viziato dalla reale visione di un mirino reflex...è sono un fotografo, figuriamoci uno che non ha mai preso una fotocamera in mano. icon_rolleyes.gif


esatto.. vedrei un sistema come questo come un aggiunta al mio corredo.. amo il mio 12-60.. ma la gente si spaventa quando tento di fotograrla con tale mostro.. icon_biggrin.gif


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palmer65
messaggio 8 Aug 2008, 12:18
Messaggio #14


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CITAZIONE(jeriko1kenobi @ 8 Aug 2008, 09:31) *
esatto.. vedrei un sistema come questo come un aggiunta al mio corredo.. amo il mio 12-60.. ma la gente si spaventa quando tento di fotograrla con tale mostro.. icon_biggrin.gif


Esatto: aggiunta, anche se alcuni 4/terzisti pensano che sia finito un ciclo. icon_question.gif
Immagina una tascabile micro 4/3 con il 20mm f:2 (letto da qualche parte) che grazie alla focale leggermente gradandangolare rispetto al classico normale (equivale al 40mm sul 35mm), regala una versatilità senza pari.
Avvicinarsi al soggetto senza tediarlo con fastidiosi rumori strani (clic-clak) e senza dover per forza mettere la fotocamera vicino ai nostri occhi.
Possiamo parlare con il soggetto, sorridere, creare un contatto ed intanto fotografare senza che nessuno si accorge di nulla.
Molti reporter "navigati" usano preimpostare la messa a fuoco (esempio 2 metri), l' esposizione od almeno il diaframma e scattare velocemente con una compatta digitale tipo la piccola Ricoh per discreti scatti: il tempo di far uscire la fotocamera dalla giacca, scattare e riporre la fotocamera.
Esperienza...
Se si pensasse di dover sempre usare la reflex per ogni nostro scatto...ma come fate a limitare la vostra (nostra) creatività?
Andrea Guerreri allora ha parlato a vanvera per anni? icon_biggrin.gif
Buone foto.

Messaggio modificato da palmer65 il 8 Aug 2008, 12:22


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brunino
messaggio 12 Aug 2008, 23:16
Messaggio #15


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Sono assolutamente d'accordo. Le due opzioni (4/3 e micro) possono convivere e, da questo punto di vista, credo poco all'utilizzo degli obiettivi 4/3 con anello adattatore, specie i più luminosi e pesanti. Invece la novità potrebbe diventare anche "storica". Dipenderà dalla qualità (e luminosità) degli obiettivi, dalla qualità e funzionalità del live view, dalla velocità dell'autofocus e dall'efficienza della gamma dinamica. Da questo punto di vista, se gestito con intelligenza ed assistito dalla qualità delle nuove fotocamere con relativo corredo, il nuovo sistema potrà segnare una data epocale per il modo della fotografia, dando alla nuova utenza finalmente strumenti adeguati. Come utente del 4/3 Olympus sono tranquillissimo e attendo con interesse l'uscita delle nuove macchine e, soprattutto, delle nuove lenti.
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palmer65
messaggio 13 Aug 2008, 23:29
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Per fortuna non avremmo le dimensioni della reflex a sinistra (una Nikon D3), ma simili alla telemetro a destra (Leica CL + il bel 40mm f:2).




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brunone
messaggio 14 Aug 2008, 18:55
Messaggio #17


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CITAZIONE(palmer65 @ 13 Aug 2008, 23:29) *
Per fortuna non avremmo le dimensioni della reflex a sinistra (una Nikon D3), ma simili alla telemetro a destra (Leica CL + il bel 40mm f:2).



Se Leica continuerà la sua collaborazione con Panasonic questo sarà possibile. Penso anche ad ottiche mirate sul tipo delle minuscole Pentax, vedi lo strepitoso 70 2,4. Se poi ci fosse anche un foveon... ma questo forse è un sogno.... che presupporrebbe "anche" una scelta di qualità assoluta, non so quanto in linea con le leggi di mercato.
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Gerald
messaggio 15 Aug 2008, 09:49
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alla fine ho preso una G9 come macchina da passeggio, una Leica CL digitale o equivalente Olympus la comprerei subito...


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Mattia Gilardi
messaggio 17 Aug 2008, 14:58
Messaggio #19


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CITAZIONE
Per fortuna non avremmo le dimensioni della reflex a sinistra (una Nikon D3), ma simili alla telemetro a destra (Leica CL + il bel 40mm f:2).

Beh, ma nella foto ci sono una tra le reflex 24x36 più grandi in commercio, con uno zoom innestato, e una delle telemetro più piccole (tra l'altro con una base telemetrica piuttosto piccola anch'essa...) con una fissa icon_smile.gif

Proviamo con la più classica delle telemetro e un modello reflex un po' più consumer, con ottiche di pari focale e luminosità icon_wink.gif



Se poi avessimo preso una E-400 con 25 pancake o una *istDS con 21/3.5 pancake...


Comunque una telemetro o micro4/3 sarà più piccola, soprattutto per le ottiche, a patto che *la smettano* con le smanie di telecentrismo estremo, che fanno lievitare i grandangolari.
Che vadano a vedere come va un *minuscolo* e vecchio Zuiko OM 21/3.5 su 24x36 digitale...


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Matalyn
messaggio 21 Aug 2008, 23:19
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Il mio parere è:
Corpi molto piccoli e compatti, questo è scontato, nessun mirino elettronico, ma esclusivamente live-view.
Purtroppo, niente focali fisse luminose, ma zoom: l'utente medio (di questo genere di macchine fotografiche) non vuole la scomodità di una focale fissa. L'utente medio (di questo genere di macchine fotografiche) non conosce e non gli interessa sapere cosa implica usare un 25mm f/2 in termini di luminosità, PDC, sfocato ecc..
L'utente medio vuole la comodità, quindi uno zoom, che secondo il mio parere sarà simile al 14-42 attuale, almeno come prima dotazione della macchina.

Se poi devo dire quello che mi piacerebbe vedere, allora vorrei un 10mm f/2 un 45mm f/1,4 ed un 80mm f/2,8; inoltre ci monterei il mio 30mm f/1,4 e sarei soddisfatto, per sognare ad occhi aperti vorrei soprattutto un 12mm f/3,5 decentrabile.. mi piacerebbe anche vedere un mirino a telemetro, ma chi comprerebbe una macchina fotografica che "non fotografa quello che inquadri" (per lo meno da vicino, ma la concorrenza e le malelingue sono spietate in questo)???

Non so, in principio ero entusiasta di questo annuncio, ora come ora più ci penso e meno mi piace..
Poco male: la mia E-1 è in perfetta forma, con il grip è come un guanto per me e non la cambierei nemmeno per la E-3 ..peccato sempre per quella faccenda del decentrabile: ogni tanto ci penso e mi illudo per davvero icon_sad.gif

Mata.


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