Lasciati un po' da parte i macintosh vintage per ovvi motivi di noia oggi mi sono dedicato al progetto "Apple IIGS".
Come scrivevo mi è arrivata la macchina su cui sperimentare (una macchina diversa dalla mia originale ben conservata).
Il primo step del progetto prevedeva il collegamento ad un televisore a colori nella speranza che rendesse onore ai 4096 colori e ai 640 pixel per linea.
Seguendo scrupolosamente le istruzioni di http://vintageware.orconhosting.net.nz/apple2/scart.html ho costruito un cavo DA15-SCART con composito indipendente e pin di selezione RGB. Una sensazione bellissima, l'apple IIGS a 110volt (cui voglio già bene quasi quanto ne voglio al mio originale) è finalmente a tempo pieno nella mia stanza in attesa dei prossimi step: hard disk, acceleratore e memoria.

La cosa sorprendente è che il piccolo televisore sony 14 pollici gestisce al meglio la risoluzione di 640 pixel per linea ed i colori sono molto più brillanti e piacevoli di quelli dell'orrendo e piccolo monitor originale apple da 12". Allego qualche foto tratta mentre controllavo quanti dischi fossero dannegiati.

Il finder del GSOS 6.0 è molto mac-like, è a colori, ed ha una miriade di funzioni e di utility (purtroppo non molto agevoli da usare senza harddisk).



Qualche gioco: Arkanoid, Sensei (il quale sfoggia la modalità 3200 colori)



E qui un po' di grafica... altro che MACINTOSH PLUS a 1 bit di colore!



Direi che ... dal 1986 si difenda ancora bene. I modelli accessoriati hanno ormai su ebay prezzi folli, molto più di un pc fisso attuale!

http://cgi.ebay.com/Apple-IIGS-loaded_W0QQ...1QQcmdZViewItem



Messaggio modificato da MACBUK il 22 Mar 2008, 21:50

Grande Mac Andrea... quasi quasi ... mi fai venire la voglia di andare a caccia di uno di questi apple...

L'unica anomalia è che mentre Mac Andrea è appassionatissimo della serie Apple II, Glauco mi pare invece tiepido, molto molto meno reattivo di quello che normalmente è per i modelli marcati Mac...

Vero: non ho mai lavorato su un Apple II, non ho ricordi ed esperienze in merito, e di conseguenza....
"non ti curar di lor, ma guarda e passa"

Messaggio modificato da glauco il 23 Mar 2008, 12:35

Vedi, vedi che me lo sentivo... non c'era la stessa passione, lo stesso calore che si percepisce quando si parla di un mac (foss'anche solo un LC)!

Glauco ai tempi dei 16 bit era invaghito dall'architettura ATARI ST e delle potenzialità MIDI in essa sviluppate. Comprendo le sue parole: temo sia lo stesso motivo per cui i mac compatti non suscitano in me significativa emozione; essendo la mia esperienza su mac legata alla famiglia II ed a colori (sebbene usai un plus a 9 anni) anche io leggo con curiosità ma non sento il trasporto che ingenera in me un macintosh II con 6 slot nubus.

Oltreoceano la pazzia per il vintage Apple II è più marcata del vintage mac: molti americani hanno studiato su un apple II a scuola. Il IIGS inoltre incarna caratteristiche di entertainment che vanno molto oltre un mac vintage nonostante una architettura limitata. Alcuni storiografi ritengono (ma è controverso) quella di apple IIgs la prima GUI apple a colori, l'unica macchina di serie apple con un sintetizzatore a 32 voci, l'unica macchina apple capace di mostrare 3200 colori sincroni di 4096 (con un artificio in pieno stile wozniak), l'unica macchina di apple per cui è stato scritto del software ludico e commerciale fino al 1998 e l'epilogo di una architettura per cui ancora oggi vengon sviluppati componenti hardware: controller ide, memorie... e presto (a quanto pare c'è fermento) schede video, acceleratori http://16sector.com/2Bor2E.html e forse anche l'"USB"!

Se a questo sommiamo l'impennata dei prezzi su ebay, la compatibilità "in lettura" di PRODOS e HFS e la notevole affidabilità puo' essere un buon motivo tenerne un esemplare in collezione. Prima che sia troppo tardi...

Messaggio modificato da MACBUK il 24 Mar 2008, 10:26

Guardate queste immagini (più complesse di quelle del GSOS 6.0 che avevo postato io) e notate le somiglianze relativamente sorprendenti col finder del system 6 lo sviluppo dei quali è stato parallelo e con molte convergenze.



Messaggio modificato da MACBUK il 24 Mar 2008, 10:54

Vero anche questo: nel 1986 utilizzavo appieno l'Atari ST, e appena poco più tardi lo utilizzavo (oltre che per la musica) anche per emulare un Mac Plus e un PC-XT.
E, pur non conoscendo a fondo (diciamo pure... affatto!) l'Apple IIgs, credo che il raffronto non debba essere fatto fra questo ed i mac compatti, bensì con la serie Mac II (il cui capostipite è appunto contemporaneo dell'Apple IIgs).
O sbaglio?

Beh Glauco l'unico confronto puo' essere cronologico: l'apple IIgs è del 9/1986 mentre il mac II è del 3/1987. Erano tuttavia macchine con target molto differenti. Al momento in cui l'apple IIGS uscì i mac sfoggiavano ancora 1 bit di colore, usavano il dithering per rendere i livelli di grigio e le loro foto erano molto rudimentali. La grafica del plus era ancora "davvero primitiva", non in grado di rendere le scansioni digitali. Plus e IIgs con monitor erano invece su una fascia di prezzo più vicina ed entrambi distanti dai 7000 dollari del mac II con scheda video che potevano comprare solo le aziende, i giornali e le università.

Nonostante il Motorola 68000 fosse molto avanti rispetto al 65C813 (scelto per la retrocompatibilità con apple IIc ed e) l'apple IIgs introdusse 4096 colori, un chip ensoniq a 32 voci derivato da un sintetizzatore (che comportò anche qualche noia legale ad apple) ed era espandibile fino a 8 mega. L'apple IIGS ha, peraltro, venduto molto più del plus e dell'SE nei primi due anni, complice l'eredità favorevole degli apple II. Certamente l'arrivo del macintosh II rivoluzionò e consacrò il mondo dei mac nel desktop publishing; arriveranno una marea di prodotti di III parti e dopo 4 anni non appena apple fu in grado di produrre l'LC ad un costo irrisorio era in qualche misura inevitabile che la comunità appleII andasse sacrificata: questo sebbene vendesse ancora bene, sebbene apple avesse in cantiere un nuovo appleIIGS (la rom 04 di cui residuano pochi prototipi) nonchè una scheda ethernet ed un nuovo controller scsiII.

Quello che però è interessante vedere è come lo sviluppo del system 4,5,6 su mac andasse di pari passo con il GSOS: vie di sviluppo hardware e software differenti con tanti spunti in comune, si pensi l'architettura aperta, l'adb che vide il primo esempio commerciale nel IIgs, le periferiche SCSI ed apple TALK che erano in comune, finanche le memorie a 30 pin nel 1989 furono adattate sul IIGS, mentre sul mac venne adattata la scheda di emulazione di Apple II, nonchè una estensione PRODOS che consentiva al mac di leggere scrivere e formattare nei formati di apple II. A sua volta il IIgs col GSOS 6 imparò a "leggere e scrivere" in formato HFS, anzi uso' proprio l'hfs per conservare grandi moli di dati perchè le partizioni potevano raggiungere 2 giga. Per l'apple IIgs vennero addirittura vendute una scheda motorola 68000 (poco meno di un mac in una scheda) e una con processore 8086 DOS. Verrà addirittura tardivamente portato su internet col Marinetti TCP IP. Che storia bellissima... e dolorosa

Ma l'atari ST emulava il mac con una rom trafugata? e con quali limitazioni? c'era hardware di iii parti?

Messaggio modificato da MACBUK il 24 Mar 2008, 12:32

Erano in commercio due diverse emulazioni (le posseggo ancore entrambe: originali, con i dischi e manuali, ecc..: come si conviene ad un buon appassionato! ).
La prima (Aladdin), molto più semplice e limitata, era una sola emulazione software, contando sul fatto che il processore dell'Atari era identico a quello del Macintosh di allora (Motorola 68000).
L'altro emulatore (Spectre GCR) era molto più professionale, era costituito da una accoppiata hardware/software, e prevedeva l'utilizzo di una coppia di ROM originali (o in "copia conforme" ) del Mac Plus. Aveva anche la caratteristica (unica tra gli emulatori Mac, anche di altre piattaforme,- es. Amiga) di poter leggere, scrivere e formattare i dischetti da 800 KB del Mac (quelli che nessun altro computer riesce a leggere, dato che utilizzano il formato GCR - a settorializzazione variabile).
Altro "bonus" dell'emulatore rispetto al computer originale era il fatto che l'Atari ST era dotato di serie di un monitor a 12" (risoluzione 640 X 400), e quindi consistentemente più grande di quello a 9" del Plus.
Così, il mio primo approccio col Mac avvenne tramite una "macchina virtuale" (per quanto veramente ben emulata: anche le "bombe" erano quanto mai reali! ).

Messaggio modificato da glauco il 24 Mar 2008, 13:39

Apple IIGS.... mmmmmh.... quasi quasi.... anche se non ho software.... ci sto pensando...

Questo è uno dei programmi spreedsheet grafico con torte, torte 3d, grafici lineari, scatter e così via... che ho trovato stradafacendo.
Sono felice di percepire la tua curiosità... l'apple IIGS è un capolavoro della storia apple, è il crocevia di due architetture e merita di essere in una collezione.

In realtà per un appassionato di mac vintage che usa il superdrive (che con la corretta estensione scrive anche i dischi in prodos ad 800k) avere software per l'apple IIgs non è un così grande problema, servono più tentativi ma non è un problema. Esistono immagini sul sito ufficiale apple, esistono immagini in shrink-it (formato di compressione apple II) in tantissimi siti nostalgici. E poi se avessi difficoltà puoi sempre mandarmi una trentina di dischi a doppia densità e te li riempirei io con le cose salienti. Forse sono anche in grado di fare immagini sul mac e mandarti tutto il pacchetto compresso per email... ricordo che un paio di volte ero riuscito con successo ma fu una mezza agonia in termini di tempo perchè il superdrive (specie le revisioni successive alle prime) quando scrive in prodos compie, in maniera non infrequente, errori che costringono a tentativi multipli. Cmq nella peggiore delle ipotesi se mi mandi i dischi...

Il problema è che una macchina base, una ROM 01 con 1280 kbyte di ram è molto limitativa. Servirebbe un controller SCSI (l'apple IIgs non ne ha di serie) o IDE (ce ne sono sia vintage che attualmente in commercio) , una espansione di memoria da almeno 2 mega e magari un acceleratore e sono tutte cose che costano da morire. Sto setacciando ebay per fare i dovuti affari !

Messaggio modificato da MACBUK il 25 Mar 2008, 15:51

E quanto si può ragionevolmente investire? E per il monitor si può usare un Apple- sony trinitron?

No, nè l'high resolution 13" nè il macintosh color monitor riescono ad agganciare l'RGB del IIGS. La scansione orizzontale è a 15 khz (come l'amiga 1000/500) quindi si adatta bene ai televisori via SCART (anche molte LCD agganciano i 15 khz) o ai vecchi monitor (C 1084, Atari, Nec multisynch I e II, o l'apple 12" color monitor originale) ma non ai monitor trintron dei mac. Esistono varie soluzioni per collegarlo ai VGA ma la soluzione più economica è la SCART. Un buon televisore e la sincronia verticale selezionata a 50 hz danno un risultato che non ha nulla da invidiare al monitor originale.

Esistono due revisioni fondamentali di corpo macchina. La ROM 01 con 256 kilobyte (1987) e la seconda con 1024 kilobyte (1989) saldati sulla scheda madre: entrambi espandibili ad 8 mega. La configurazione comune è la ROM 01 con espansione da 1,024 mega per un totale di 1.280 kilobyte.
La ROM 03, quasi introvabile in europa, ha un valore superiore, è poco più svelta in avvio ma anche un po' meno compatibile con i vecchi software.

La ROM 01 (220 Volt) con drive in Europa (Francia e Germania) nel 2008 ha superato più volte (purtroppo!) i 100 euro come quotazione: ultimo ebay
In america le versioni a 110 Volt nude vanno dai 10 ai 40 dollari in base alle condizioni e alla presenza di espansione di memoria o meno:
ebay 1 ebay 2 ebay 3 ebay 4 Chiaramente c'è lo svantaggio dell'adattatore 220-110 e delle spedizioni che sono 35 euro nette con usps per il solo corpo macchina (che per fortuna è leggero).

Come drive per usare il software propriamente sviluppato per il IIGS puo' essere utilizzato l'apple 3.5 drive, il macintosh 3.5 drive, e l'unidisk 3.5.
Nello chassi dell'apple 3.5 puo' essere montato un superdrive (che funzionerà ad 800K a meno di non avere il fattore C di trovare un controller ad 1.44).
La soluzione più economica (sicuramente non ortodossa per GLAUCO e... neanche per me) per avere un hard disk è l'acquisto di un controller ide (storicamente furono prodotti dei controller ide ma queste sono rivisitazioni) e di un adattatore IDE-compact FLASH. In questa maniera (link) hai poco consumo di corrente, poco peso, alta velocità, alta comodità di trasferimento di dati da pc. Altrimenti basta salassarsi per un controller SCSI che spesso ha superato i 200 dollari

Messaggio modificato da MACBUK il 25 Mar 2008, 23:55

Le tastiere ed il mouse sono gli stessi del mac? L'attacco mi pare il medesimo...

Viva il comodore/philips 1084! Per quel poco che so, il GS usa tastiera e mouse adb come i macintosh.
Leggendo in giro, specialmente su siti americani, non è difficile scoprire quanto queste macchine fossero usate nel settore educational, difatti con l'uscita degli LC venne fatta la scheda per rendere compatibile la macchina con il software del GS, che se non sbagli è stato progettato da wozniak in persona, appena rientrato in Apple durante la crisi post-Jobs.

Si l'ADB ha preso la luce proprio nell'apple IIgs con la più bella e piccola tastiera ADB che sia stata mai prodotta. Purtroppo però questa talvolta raggiunge e supera da sola in america le quotazioni del corpo macchina perchè sono anche i vintage mac fan che la cercano. Altre volte la si acquista con poco.

Fu solo u