Ciao a tutti,

ho ricevuto in regalo un LC 475 che stava per essere rottamato e mi servirebbero alcuni consigli su come rimetterlo in forma.

Premetto che mi sono spulciato tutti i vecchi messaggi del forum vintage e ho letto tutto quello che riguardava l'LC 475.

Per iniziare ho provveduto a pulirlo per bene, poi l'ho aperto e ho verificato che le connessioni fossero tutte salde, ho cambiato la batteria da 3,6V e l'ho acceso. Il system caricato e' il 7.1, c'e' pure Claris Works, Claris CAD, MS Word, Excel e Powerpoint. Insomma, non mi posso lamentare. L'ho riavviato con il floppy delle Utilita' Disco, ho lanciato First Aid e ho fatto verificare e riparare il disco rigido da 250MB.

Tutte le applicazioni girano bene, solo che non ne tiene aperte piu' di una alla volta dato che a occhio la RAM e' solo quella saldata da 4MB (lo slot vicino alla RAM video e' infatti libero).

Ecco un po' di domande:

- ho trovato un banco di RAM da 32MB (il massimo supportato mi pare) negli USA, 19 euro compresa la spedizione, vale la pena?

- vorrei aggiornare il System al 7.5.5, ho gia' trovato le 19 immagini dal sito della Apple. E' necessario fare un clean install oppure si riesce ad aggiornare? Lo chiedo perche' non vorrei piallare tutto dato che non ho modo di fare un back up (non ho CD-ROM e salvare 80MB sui floppy e' un casino...)

- vorrei collegare il Mac ad Internet, lo so che sarebbe pressoche' inutilizzabile data la scarsa potenza, ma si tratta piu' che altro di soddisfazione personale... Meglio farlo via modem oppure via ethernet (ammesso che esista un adattatore ethernet)?

Grazie in anticipo per l'aiuto!

Francesco

Benvenuto. Esistono tantissimi adattatori Ethernet, il più comune è l'Asante LC PDS CARD che è stato prodotto in varie revisioni. Si trova su ebay di tanto in tanto con poca cifra (10-15 euro)... io ne ho uno montato in uno dei miei due (forse 3) 475 che è finito in qualche scatolo perchè sono preso al momento da macchine molto più antiche, non ho intenzione di disfarmene ma non penso avrai difficoltà a trovarne uno.



La soluzione più semplice per portarlo su internet è, oltre alla carta ethernet, il system 7.6 (che è molto simile all'8.0) e che ha il tcp ip ben sviluppato.
Se ti procuri una unità di massa da spedire ( hard drive in più o un SYQUEST SCSI ) penso che qualcuno di noi possa aiutarti.
Altrimenti esistono tutorial un po' più indaginosi per portarlo su internet con i sistemi operativi più vecchi. Con il 475 puoi facilmente connetterti ad un monitor VGA e raggiungere i milioni di colori con la 800x600 e la 1150 x 870 a 256 colori. In America mentre compri la RAM roverai abbastanza facilmente due videoSIMM da 512 K per ottenere anche un megaram di memoria video. Per il quantitativo di RAM massima disponibile, la sua tipologia e il sistema operativo ti rimando a Pieffe che è un esperto di simm a 30 e 72 pin, nonchè di masterizzazioni SCSI su macchine vecchie.

Messaggio modificato da MACBUK il 24 Mar 2008, 16:45

Ciao e benvenuto nella "stanza" vintage del forum di Tevac!
Questo è il posto giusto per porre domande (e trovare soluzioni, suggerimenti, consigli, trucchi, ecc..., ecc...) sull'hardware "d'annata" della Mela!


Credo che sia tutto sommato un po' caro: spendere per spendere, ti consiglierei di puntare su una SIMM da 64 MB (visto oltretutto che c'è un solo slot di espansione).
Il 475 la supporta pienamente (un appassionato utente del forum, vero "mac-niaco" delle espansioni di memoria, li ha installati con successo sul suo LC 475, mentre sta ancora tentando di portarlo a 128 MB! ).


No, puoi fare un aggiornamento. Ma anche il "clean install" non prevede necessariamente la formattazione del disco: semplicemente la cartella sistema viene rinominata in "vecchia cartella sistema" e il 7.5.5 viene installato in una nuova cartella. Dovrai però poi copiarti manualmente tutte le estensioni, pannelli di controllo, ecc... che non fanno parte del sistema operativo, ma che sono state eventualmente installate da altri programmi.
Per un utilizzo "disinvolto" è caldamente consigliato un vecchio masterizzatore SCSI esterno (da utilizzarsi anche come lettore), sul quale back-uppare agevolmente tutto il contenuto dell'hard disk (better safe than sorry.... ).


La velocità che otterrai con il collegamento via modem analogico è limitata dalla connessione stessa, mentre via ethernet le cose vanno leggermente meglio: la velocità (complessiva) è limitata dal processore....
Le interfacce ethernet esistono, anche se non sono facilissime da trovare (credo di averne ancora qualcuna in soffitta, assieme a un masterizzatore SCSI e - forse - anche un pò di RAM).

Benvenuto, in primissimo luogo, a Francesco DS nella sezione vintage di Tevac. Dunque un LC 475 o Performa 475 monta un processore 68LC040 a 25 htz senza il coprocessore matematico. Vi sono tre slot: due, più piccoli, sono per la memoria video (vram) e uno solo per la ram. Le caratteristiche ufficiali parlano di un massimo di 36 mb di ram pari ad un banco da 32 mb a 72 pin in aggiunta ai 4 mb che ci sono sulla scheda madre. In realtà ho trovato banchi da 64 mb che funzionano (e li ho montati su un 475, mio secondo computer) e sto cercando banchi da 128 mb che dovrebbero tranquillamente funzionare come si trova scritto in vari articoli su internet. 19 dollari non sono tanti, ma con l'aggiunta della spedizione diventano troppi, anche perchè su ebay Italia si trovano sicuramente banchi a 32 mb con 72 pin a meno. Per quanto riguarda l'apertura di un programma alla volta, non dipende dalla quantità di ram, ma proprio dal modus operandi del computer. Questo non significa che non sia molto utile aumentare la ram, operazione anzi indispensabile. Per aggiornare il system non c'è bisogno di riformattare il disco rigido. Ti chiedo però: il 7.1 è in italiano? E il 7.5 della Apple? Si tratta di un aggiornamento o di un system originale? Di certo è meglio prima aumentare la ram e poi procedere all'upgrade. Non ho mai collegato un 475 ad internet, ma credo che farlo tramite la scheda ethernet sia decisamente di maggiore soddisfazione, ovviamente dopo aver trovato la connessione ethernet.

WOW! Non mi aspettavo un tale riscontro soprattutto a Pasquetta, vi immaginavo tutti impegnati in scampagnate enogastronomiche.... Evidentemente non sono l'unico che passa il proprio tempo libero a smontare e rimontare pezzi d'antiquariato.

Nell'ordine:

@Macbuk: il monitor che mi e' stato dato e' un Macintosh Color Display (family number: M1212) da circa 13", il system permette solo 256 colori, e' una limitazione hardware oppure aggiornando al 7.5.5 riesco a usarlo con milioni di colori (magari con due videoSIMM da 512K)?

@glauco: ho cercato un banco da 32MB perche' le specifiche tecniche davano quella espansione come massima raggiungibile, ma se mi dici che funzia anche la 64MB allora inizio a cercarla. La mia intenzione e' di installare il 7.5.5 e poi smanettare un po' con TCP/IP, ho gia' trovato dei tutorial. Sarei seriamente interessato al materiale che hai in soffitta (scheda ethernet, masterizzatore SCSI e RAM), se te ne vuoi liberare mandami un messaggio privato cosi' ci mettiamo d'accordo su prezzo e spedizione

@pieffe60: quali sono esattamente le specifiche tecniche della RAM dell'LC 475? Giusto per non comprare il pezzo sbagliato su eBay. Per quanto riguarda l'apertura di un'applicazione alla volta, penso che sia proprio dovuto all'ammontare della RAM dato che, ad esempio, riesco a tenere aperti Word, Blocco Appunti e Puzzle contemporaneamente, ma quando cerco di lanciare anche Excel mi dice "quantitativo di memoria non sufficiente". Ad ogni modo, come dici tu, la RAM non e' *mai* abbastanza... Il 7.1 montato e' in italiano, ho trovato le 18 immagini del 7.5.3 in italiano e anche l'aggiornamento al 7.5.5 sempre in italiano. Il 7.1 pare originale e non aggiornato dato che ho anche i floppy di installazione. Ah, si, ma le 18 immagini devono essere copiate su altrettanti floppy oppure basta copiarle sul disco rigido e far partire l'installazione da li?

Vabbe', per adesso c'e' abbastanza carne al fuoco

Tra il system 7.1 e il 7.5.5 le differenze sono davvero poche, sia nelle novità apportate (a parte open transport che accosta macTCP e quickdraw) sia nell'impegno richiesto a processore e memoria. La limitazione che riscontri nella profondità di colore è imposta dalle due videosimm da 256. Sostituendole con le 512 ottieni un mega totale di videoram e i 24 bit di colore. Ho il tuo stesso monitor come monitor del mio IICI casalingo gestito da una scheda video nubus interna http://xoomer.alice.it/adrenaline/Macintosh_IIci.html e gestisce serenamente i 24 bit di colore ma non va oltre la 640x480 di risoluzione. Ma con un adattatore vga puoi usare qualsiasi monitor VGA a risoluzioni decisamente maggiori (comode per navigare sul web).

Per le schede ethernet se non la riesci a trovare qui tra noi ti rimando a questi due item di ebay: 250204576712 (italiano) e 370034872447 (usa).
Certamente un syquest, un hd esterno e magari un cdrom ti possono essere molto utili per i backup o per utilizzare immagini degli hd e semplificare le installazioni... ma credo che nel tuo caso devi procurarti una ventina di dischetti. Credo qualcuno qui dentro possieda una copia del 7.5 in cd rom ma
se non hai come leggerla...

Messaggio modificato da MACBUK il 24 Mar 2008, 20:21

Dovresti andare nel controllo monitor e verificare se è possibile portare a migliaia o a milioni i colori del monitor. Dovresti avere almeno 512 kb in due vram da 256 kb l'una; il 475 porta vram al massimo da 512 kb l'una per un totale di un 1 mb. La soffitta di Glauco è un vero paese di bengodi e rifornita di tutto e di più, ma soprattutto Glauco è di una competenza che è difficile trovare, quindi sei in ottime mani. Si è mosso anche Macbuk, che io chiamo MacAndrea, che è un altro tipo veramente tosto. Le caratteristiche della ram sono i 72 pin e almeno una velocità di 80 ns (ma sinceramente non credo che ne abbiano fatta di velocità minore). Per vedere un cd esterno devi avere l'estensione cd-rom setup che funziona dal system 6.0.8 (mi pare) e che con il 7.1 non ha proprio problemi. Per vedere un masterizzatore scsi devi avere un programma come adaptec toast nella versione 3.5.7 (la 3.5 non vede molti masterizzatori soprattutto se sono rw).
Il 475 può arrivare anche come system al 8.1.
Altre informazioni ora non mi vengono in mente.

Rispondo sulla possibilità di mandarlo su internet: Io ho un powerbook con lo stesso processore e 20 Mb di ram, se le pagine non sono troppo complesse va quasi decentemente.

Grazie della conferma, the devil! Aspetto di sentire cosa salta fuori dalla soffitta di Glauco e poi procedo!

Dalla soffitta di Glauco può emergere chissà quale ram... magari proprio quella che cerco da tempo da 128 mb... chissà la cantina di Glauco?

No, purtroppo non credo: ho sicuramente tanti moduli, ma sono tutta roba piccola (4 MB, per la maggior parte, forse qualcuna da 16 MB).
E la mia cantina.... non è altrettanto rifornita della soffitta!

Ho un catalogo (pagine Mac) del 1997: una simm apple 72 pin di capacità 4 mb costava di listino £. 300.000 e quella da 16 mb £. 1.200.000...

Ihhhhhhhhhhhhh...............in confronto ora la ram te la regalano.

Si trovava anche a prezzi minori, ma non poi di tanto, comunque. La ram era merce preziosa e rara.

Messaggio modificato da pieffe60 il 27 Mar 2008, 21:43

Ops! Temo che il floppy sia passato a miglior vita....

Ha iniziato a non leggere piu' alcuni floppy, poi ha finito per non inizializzarli nemmeno.

Il modello e' il Sony 2MB MPF42A, ne trovo di simili oggi oppure devo ricorrere sempre al settore vintage?

Non cercarlo neanche tramite i "canali ufficiali" (Apple)....
Ammesso di trovarlo (e dubito) ti costerebbe una pacca!

Ma non legge tutti i floppy o solo alcuni? Nel secondo caso potrebbe essere colpa dei floppy... e non sempre si riesce ad inizializzare i floppy per colpa degli stessi non del drive. Si muove il motorino del drive? Insomma prima di essere certi della rottura di un drive, bisogna vere molteplici ed univoci riscontri.

Niente di piu' vero, pieffe.... L'ho estratto ed "agitato" con dolcezza ed ha ricominciato a funzionare, poi ho utilizzato una versione preistorica di Norton Utilities per fare una scansione di alcuni floppy per correggere dei bad block. Risultato: per adesso e' ritornato a funzionare.

Secondo me i problemi derivano dal fatto che per fare delle prove ho scambiato dei file con un iBook con Tiger e forse sono i file nascosti di OS X che danno fastidio.....

I 18 file che trovi sul sito di Apple del 7.5.3 sono parti di un unica immagine, e per montare la suddetta immagine hai bisogno di tutti i file contemporaneamente.